Buka menu utama
CATATAN PENUTUP

Artikel ini diputuskan lulus menjadi AP. Ditinjau bersama-sama, kriteria AP sudah dicek semua, dan semua masukan yang ada sudah ditanggapi. Terima kasih untuk pengusul dan para peninjau, untuk tinjauannya yang tergolong cepat.HaEr48 (bicara) 10 April 2019 07.26 (UTC)

Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Artikel ini disetujui. HaEr48 (bicara) 10 April 2019 07.26 (UTC)


HipatiaSunting

Pengusul: Mimihitam (b • k • l) · Status:    Selesai

Artikel tentang seorang filsuf dan matematikawan wanita dari zaman kuno. Artikelnya menurut saya sangat komprehensif dan yang paling penting mewakili sudut pandang ilmiah, karena menulis biografi Hipatia harus berhati-hati agar tidak termakan dengan mitos-mitos yang beredar (terutama akibat film Agora yang sangat terkenal). Oh iya, artikel ini juga dibuat dalam rangka WikiGap.  Mimihitam  23 Maret 2019 16.56 (UTC)

Komentar dari Glorious EngineSunting

  • "Kematian Hipatia mengguncang kekaisaran;[95][25] selama berbad-abad"
  • "Hipatia bukanlah penganut pagan terakhir, dan ia juga bukan filsuf neoplatonis yang tersisa.[139][140] neoplatonisme dan paganisme masih tetap ada selama berabad-abad setelah kematiannya."
    • @Glorious Engine setahuku di PUEBI kalau nama aliran memang huruf kecil, seperti ateisme, kapitalisme, komunisme, rasionalisme, dll.  Mimihitam  29 Maret 2019 04.37 (UTC)
      • Kalo nama aliran emang huruf kecil sih tau, tapi masalahnya katanya ada setelah titik (.) alias jadi pembuka kalimat, ya harus besar lah. --Glorious Engine (bicara) 29 Maret 2019 04.41 (UTC)
    • Glorious Engine ohh aku baru sadar. Terima kasih banyak!  Mimihitam  29 Maret 2019 05.32 (UTC)
  • "...dan ia dibunuh ketika ia sedang melakukan pengamatan astronomi" kok nggak disebutin kalo ia dibunuh pada saat Ekuinoks vernal/titik musim semi matahari ? "...and that she was killed on the vernal equinox while making astronomical observations."
    • Sengaja karena sepertinya tidak terlalu penting (dan biar nggak membingungkan pembaca juga). Paragraf di situ cuma ditambahkan untuk membantah mitos saja.  Mimihitam  29 Maret 2019 04.37 (UTC)
      • Dicantumin lah, sama aja kayak ada "orang lahir saat gerhana matahari" misalnya --Glorious Engine (bicara) 29 Maret 2019 04.44 (UTC)
    • Selesai Selesai  Mimihitam  29 Maret 2019 05.32 (UTC)
  • "Gambar dari Kronik Dunia Aleksandria yang menggambarkan Paus Teofilos dari Aleksandria yang memegang Injil di satu tangannya dan berdiri dengan jaya di atas Serapeum pada tahun 391 M[53]." Apa nggak sebaiknya diganti jadi "berdiri dengan rasa gemilang" gitu misalnya ?
    • "rasa gemilang" kok malah aneh ya.  Mimihitam  29 Maret 2019 04.37 (UTC)
      • ya udah kata "dengan jaya"-nya dihapus aja daripada aneh penyebutannya --Glorious Engine (bicara) 29 Maret 2019 04.41 (UTC)
        Selesai Selesai  Mimihitam  29 Maret 2019 08.51 (UTC)
  • "Selain itu, di sebelah utara kawah Hipatia, terdapat kenampakan Rimae Hypatia dengan panjang 180 km yang terbentang di Mare Tranquillitatis." kata "Kenampakan"-nya dihapus, "Rimae" diganti jadi "guratan" atau "kanal sempit"
    • Kenampakan itu memang istilah astronomi, kalau "Rimae Hypatia" itu nama tempat jadi aku biarkan saja.  Mimihitam  29 Maret 2019 04.37 (UTC)
  • "Seorang aktris (kemungkinan Mary Anderson) berperan dalam drama Hypatia sekitar tahun 1900. Kemiripan antara gambar ini dengan gambar karya Gaspard di kanan menyiratkan bahwa mugnkin saja gambar ini mengilhami Gaspard.[195]"
  • "takhayul [Kristen] mungkin akan menebus darah perawan dengan lebih lambut, alih-alih pembuangan seorang santo." "Santo" diganti jadi "orang kudus" aja, soalnya ada padanan santo-santa
    • Selesai Selesai. Kalau yang santo itu lebih pas santo, karena yang dimaksud di situ adalah Santo Sirilus.  Mimihitam  29 Maret 2019 04.37 (UTC)
  • "Dalam novel karya Umberto Eco dari tahun 2002 yang berjudul Baudolino, tokoh pahlawannya jatuh cinta dengan seseorang yang setengah wanita," Kata "hero/heroine" dalam b. Inggris (dalam ranah sastra/hiburan) bukan/belum tentu dalam konteks tokoh pahlawan lho, konteks luasnya bisa berarti "karakter utama" atau "tokoh utama"

--Glorious Engine (bicara) 29 Maret 2019 04.01 (UTC)

Komentar dari HanamanteoSunting

Kamus Besar Bahasa Indonesia
  • Apakah sebutan matematikawan untuk Hipatia memang tepat? Walaupun "matematikawati" memang tidak terdaftar di KBBI, tetapi rasanya janggal jika menggunakan istilah lelaki untuk tokoh perempuan.
    • Hanamanteo Aku sempat kepikiran juga, tetapi daripada aku dituduh neologisme, mending aku biarkan "matematikawan" saja. Aku rasa "matematikawan" dalam bahasa Indonesia walaupun belakangnya -wan tapi maknanya bisa mengacu kepada pakar matematika pria maupun wanita.  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
  • Aritmetika, bukan aritmatika.
  • Kacamata tidak perlu dipisah penulisannya.
  • Orisinal, bukan orisinil.
  • Awalan untuk kata yang hanya mengandung satu suku kata seperti "cap" adalah menge-, bukan men-.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.27 (UTC)
  • Ketiga belas, bukan ketigabelas.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.27 (UTC)
Bagian pembuka
  • "Ia adalah matematikawan wanita pertama yang kehidupannya tercatat dengan cukup baik dalam sejarah." Maksudnya apakah keberadaannya dalam sejarah mudah dilacak atau nyaris tidak memiliki rekam jejak yang buruk dalam sejarah?
    • Maksudnya yang pertama: keterangan sejarah soal dia lumayan mudah untuk ditemui. Selesai Selesai aku ganti.  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
  • "... meromantisasi Hipatia sebagai "orang Helen terakhir"." Mungkin bisa dipranalakan?
Kehidupan
  • Mungkin tahun berkuasa Arkadius dapat ditambahkan agar tidak membingungkan pembaca?
  • Apakah aliran yang dianut Hipatia dan ayahnya adalah aliran yang lebih moderat?
    • Iya, sesuai dengan yang sudah ditulis di teksnya.  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
  • Apakah darah menstruasi di kain itu memang darah dari Hipatia sendiri atau wanita lain?
    • Darahnya Hipatia sendiri, sudah ditambahkan  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
Kematian
  • "Hipatia sendiri sangat populer di kalangan rakyat Aleksandria dan memiliki pengaruh politik yang besar salah satunya berkat toleransi dari Teofilos." Koma setelah "besar".
  • Adakah disebutkan sebab-musabab perebutan kekuasaan antara Kirilos dan Timotios?
    • Itu seperti bertanya apa sebab-musabab Jokowi dan Prabowo bertanding memperebutkan kursi presiden saat ini, ya demi kekuasaan itu sendiri.  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
  • Apakah sebelum Orestes memang ada teman Hipatia lain yang masuk Kristen?
    • Kemungkinan iya, karena ia punya murid-murid Kristen seperti Sinesios  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
Karya
  • "Pada masa hidupnya, Hipatia kemungkinan lebih berperan sebagai guru dan komentator alih-alih penemu." Tidak sekalian menyebut Hipatia adalah seorang polimatik?
    • Karena sumber yang dikutip di WPEN agak nggak jelas, makanya nggak aku masukkan.  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
  • "..., tetapi semua sembilan buku Almagest yang masih ada hingga kini." Mungkin bisa disusun ulang agar lebih enak dibaca?
    • Selesai Selesai aku ganti jadi "kesembilan"  Mimihitam  2 April 2019 06.55 (UTC)
  • "Karya Diofantos ini menjabarkan lebih dari 100 soal matematika, dan jawabannya disusun dengan menggunakan aljabar." Tidak efektif.
  • "Konsensus ini telah dipertentangkan oleh Wilbur Knorr, seorang sejarawan Matematika yang berpendapat bahwa ..." Terlalu panjang.
  • Saya perhatikan paragraf ketiga #Tulisan-tulisan sendiri hanya mengutip satu catatan kaki, berarti bisakah pengutipan hanya diletakkan di akhir paragraf?
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 09.20 (UTC)
  • "Ia juga pernah menyusun sebuah "Kanon Astronomis", ... Dibutuhkan kemampuan matematika yang sangat tinggi untuk membuat Kanon Astronomis atau tafsir mengenai karya Apolonios." Gaya penulisan tidak konsisten.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 09.20 (UTC)
  • "... Hipatia pernah mengajarkannya cara membuat sebuah astrolab datar perak untuk dihadiahkan kepada seorang pejabat... "Astrolab datar" adalah ..." Ini juga.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 09.20 (UTC)
Tinggalan sejarah
  • Adakah sumber yang membahasa alasan Hipatia tidak pernah menikah?
    Sepertinya tidak (pernyataan soal keperawanan sendiri asalnya dari Damaskios dan dia tidak menjelaskan lebih lanjut). Di paragraf berikutnya sih ada klaim soal Hipatia yang berselibat, tapi klaim ini sudah dibantah oleh Booth.  Mimihitam  5 April 2019 09.56 (UTC)
  • "..., Hipatia tidak memiliki penerus, pasangan, ataupun keturunan, kematiannya sendiri memicu reaksi keras terhadap ideologi yang dianutnya." Sepertinya koma setelah "keturunan" diganti dengan titik koma yang lebih tepat.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Hipatia dipandang sebagai "martir untuk filsafat", dan pembunuhannya mendorong para filsuf untuk semakin menekankan aspek pagan dalam kepercayaan mereka dan membantu menciptakan jati diri para filsuf sebagai kaum tradisionalis pagan yang terpisah dari rakyat yang beragama Kristen." Hilangkan salah satu di antaranya.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "..., Damaskios juga bukan pemuja Hipatia; ..." Maksudnya apakah Damaskios menyembah Hipatia entah sebagai dewa atau Damaskios tidak memberikan tanggapan yang positif terhadap Hipatia? Saya perhatikan teks aslinya yang menyebut "..., Damascius was not entirely kind to Hypatia either; ..." yang dapat disimpulkan Damaskios tidak benar-benar sepenuhnya memberikan tanggapan yang positif terhadap Hipatia. Apalagi KBBI malah mengartikan "puja" sebagai bentuk penyembahan alih-alih memberikan tanggapan yang positif.
    Dari konteksnya sih karena dia lumayan pedas sewaktu bilang Hipatia itu filsafatnya tidak ada apa2nya terutama kalau dibandingkan dengan guru Damaskios, Isidoros. Sudah aku ganti jadi "tidak selalu memuji-muji"  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Watts menduga bahwa seseorang mungkin salah mengartikan kata gynē yang dipakai oleh Damaskios untuk mendeskripsikan Hipatia dalam Kehidupan Isidoros, karena kata ini dapat berarti "wanita" atau "istri"." Kalau bisa, teks asli deskripsi Damaskios mengenai Hipatia juga ditambahkan agar pembaca tidak kebingungan.
    Sayangnya kutipan aslinya tidak ada di sumbernya, dan kalimatnya sebenarnya cuma mau menjelaskan kalau penyebab munculnya kesalahpahaman itu adalah kata "gyne".  Mimihitam  5 April 2019 09.56 (UTC)
  • "Voltaire dalam karyanya yang berjudul ... " Terlalu panjang.
    Sudah aku persingkat  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Ia juga menulis bahwa kematiannya ..." Bisa diganti dengan "kematian Hipatia"?
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • Magnum opus sudah memiliki padanannya, "adikarya" atau "mahakarya"
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Dalam magnum opusnya..." Terlalu panjang.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "..., sehingga ia adalah korban hukum sejarah." Maksudnya?
    Aku ganti jadi "korban sejarah"  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "...; novel ini diterjemahkan ke dalam beberapa bahasa Eropa ..." Ganti dengan "bahasa yang dituturkan di Eropa".
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Peranan utama awalnya diberikan kepada Julia Neilson, ..." "Peran utama" lebih tepat. Kemudian peran utamanya diganti dengan siapa?
    Aku ganti jadi "Peran utama pada mulanya..."  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • Sepertinya nama model Marie Spartali bisa ditambahkan ke dalam teks "..., seperti foto Hipatia sebagai seorang wanita muda karya fotografer Julia Margaret Cameron pada tahun 1867 ..."
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 09.25 (UTC)
  • "Pada tahun 1908, penulis Amerika Serikat Elbert Hubbard menerbitkan buku biografi Hipatia sebagai bagian dari seri Little Journeys to the Homes of Great Teachers. Walaupun ia mengklaim karyanya sebagai sebuah biografi, buku ini hampir sepenuhnya bersifat fiksi." Karena ditulis menggunakan catatan kaki yang sama, semestinya catatan kakinya cukup diletakkan di kalimat terakhir.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Di dalamnya, Hubbard mengarang kisah soal program olah raga yang menurutnya dibuatkan oleh Theon untuk putrinya, yaitu "memancing, berkuda, dan mendayung"... Hubbard bahkan mengarang kutipan-kutipan dengan sudut pandang rasionalis yang diklaim sebagai kutipan Hipatia." Ini juga.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Pada masa yang sama, Hipatia dijadikan tokoh feminisme, dan kehidupan dan kematiannya mulai dilihat dari sudut pandang pergerakan hak wanita." Ini juga. Jangan lupa hilangkan salah satu "dan" dalam kalimat ini.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Kata pengantarnya menjelaskan mengapa ia memilih judul ini: ..." Ganti dengan "alasan".
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Hipatia adalah seorang pengajar universitas ..." Walaupun teks aslinya memang tertulis demikian, tetapi apakah memang ada universitas semasa Hipatia hidup?
    Menurutku sih cuma sekolah, bukan universitas, tapi karena itu kutipan dan kutipan aslinya begitu, aku nggak boleh otak atik.  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Walaupun biografi fiksi Hubbard dalam ..." Terlalu panjang.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
  • "Episode ketigabelas dan terakhir dari ..." Ini juga.
    Selesai Selesai  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)
Disambiguasi
Berkas
  • Saya perhatikan Anda sempat menambahkan sebuah lukisan ke dalam kotak info yang kemudian Anda hilangkan, kemudian ditambahkan lagi. Sebenarnya, apakah perlu lukisan itu ditambahkan ke dalam kotak info mengingat tidak ada lukisan Hipatia yang sebenarnya? Saya perhatikan Wikipedia bahasa Inggris tidak memasukkan lukisan itu ke dalam kotak info, sementara Wikipedia bahasa Prancis justru sama seperti WBI.
    @Hanamanteo aku sempat ragu soal ini, akhirnya aku putuskan untuk memasukkan satu sebagai ilustrasi dengan peringatan kalau itu bukan gambar akurat dan hanya imajinasi senimannya saja.  Mimihitam  5 April 2019 07.36 (UTC)

Komentar dari HaEr48Sunting

Status: Menunggu jawaban. HaEr48 (bicara) 4 April 2019 05.40 (UTC)Setuju. HaEr48 (bicara) 10 April 2019 07.23 (UTC)

Dari hasil membaca, aku rasa artikelnya sudah dekat dengan memenuhi kriteria AP, dan tinggal menangggapi saran-saran di bawah. Penulisan sangat bagus dan runut, cukup netral, perbedaan pendapat para pakar dijelaskan dengan baik dan begitu juga tentang banyaknya legenda dan salah informasi. Bersumberkan tulisan akademis, dan isinya cukup sesuai sumber ketika di spot check. Peninjauan lebih rinci ada di bawah:
Bagian pembukaSunting
  • Apa penerjemahan commentary sebagai "komentar" tepat ya? Buatku "komentar" itu kesannya singkat, seperti komentar di blog atau FB, atau semacam artikel ulasan buku, sedangkan commentary yang dimaksud di sini sangatlah panjang sampai berjilid-jilid. Bagaimana kalau "uraian", "ulasan", atau "tafsir" (di Ibnu Rusyd aku pakai "tafsir" sih)
    • Sudah aku ganti jadi "tafsir".  Mimihitam  3 April 2019 07.11 (UTC)
  • ganas: agresif?
KehidupanSunting
  • konteks Iamblikos dan neoplatonisme mungkin bisa dijelaskan satu dua kata, misal (ini aku ngarang faktanya) "Ia menolak ajaran Iamblikos yang populer saat itu dan mungkin bangga dengan neoplatonisme "murni" seperti yang diajarkan oleh Plotinos pada abad sebelumnya"
  • "anakku sayang": jika kata Yunani aslinya bergender, mungkin bisa dipakai kata Indonesia bergender juga, "putraku sayang"
  • soal amenorea, yaitu tidak terjadinya pendarahan haid pada wanita dengan usia yang seharusnya mengalaminya: bagaimana kalau ".. soal amenorea, yaitu kondisi tak adanya haid yang dianggap sebagai suatu keanehan." Kata-kata " of the proper age" tidak ada di sumbernya (Booth 2017), jadi tidak perlu dipaksakan diterjemahkan.
  • Kedua hal ini tidak dapat dijelaskan dengan menggunakan hipotesis Deakin bahwa menstruasi itu "jarang terjadi": bagaimana kalau "Kedua hal ini tidak cocok dengan hipotesis Deakin bahwa …"
  • Mungkin perlu dijelaskan lebih rinci lagi mengenai menanjak kariernya.. Di bagian "Kehidupan" terakhir dijelaskan dia mengajar dan banyak dipuji, terus tau-tau di bagian "Kematian" dia sudah jadi sekutu Uskup dan menjadi tokoh berpengaruh dengan banyak pengikut di Aleksandria.
    @HaEr48 setelah aku gali2, tidak ditemukan keterangan ketika kariernya menanjak dari guru sampai menjadi orang yang berpengaruh secara politik. Mungkin akibat sumber-sumber primer yang terbatas, jadinya sumber2 sekunder rata2 membahas kalau dia adalah guru di Aleksandria, dan lalu mulai membahas soal hubungannya dengan Teofilos, hingga akhirnya Kirilos jadi Uskup dan nasib Hipatia berakhir naas di tangan lektor Petrus dan gerombolannya.  Mimihitam  4 April 2019 11.41 (UTC)
  • Setelah aku juga baca sebagian sumber memang tidak banyak informasi, jadi tidak apa-apa. HaEr48 (bicara) 10 April 2019 04.55 (UTC)
  • Perlu disebutkan bahwa "Sokrates dari Konstantinopel" sama dengan "Sokrates Skolaktikos"
KematianSunting
  • Apa bisa dijelaskan sedikit situasi politik/agamanya? Misal, Aleksandria berada di bawah kekaisaran apa, lalu dijelaskan posisi prefek, uskup dan Dewan Alexandria. Apa ada pembagian kekuasaan antara prefek dan uskup? Cukup aneh buat zaman sekarang yang biasanya pemerintah daerah itu satu entitas. Bagaimana perbandingan penganut agama Kristen dan pagan? Bisa dijelaskan sendiri ataupun dalam keterangan sambil lalu (misal ketika Uskup pertama kali disebutkan)
    @HaEr48 sudah aku tambahkan di paragraf pertama: "Pada masa kehidupan Hipatia, Aleksandria adalah sebuah kota besar di Kekaisaran Romawi dengan jumlah penduduk antara 300.000 hingga 500.000 jiwa. Sebagian besar penduduknya adalah penutur bahasa Yunani atau orang Mesir yang berbahasa Koptik, walaupun ada pula komunitas Yahudi yang besar dan juga pendatang dari wilayah Mediterania Timur lainnya. Agama-agama utama di kota tersebut pada masa itu adalah Kekristenan dan paganisme. Rakyat Aleksandria tidak terpecah belah karena banyak yang tergabung dalam collegia atau perkumpulan-perkumpulan pekerja (seperti perkumpulan pelaut, penjaga toko, dan lain-lain) dengan ikatan yang begitu kuat dan melampaui batas agama. Walaupun begitu, agama Kristen tengah mengalami pertumbuhan besar di kota Aleksandria." Lalu di paragraf keempat aku selipkan: "Kirilos sendiri sebenarnya telah melanggar ranah kekuasaan prefek sebagai orang yang ditunjuk oleh kekaisaran, dan keberaniannya dalam menentang Orestes menunjukkan bahwa ia memiliki kedudukan yang kuat pada saat itu." Silakan dikomentari apakah sudah memuaskan atau belum.  Mimihitam  4 April 2019 08.55 (UTC)
  • orang yang menjabat sebagai Uskup Aleksandria adalah Teofilos: "Teofilos menjabat sebagai Uskup Aleksandria" lebih singkat)
    Selesai Selesai  Mimihitam  4 April 2019 06.32 (UTC)
  • "Teofilos menoleransi sekolah Hipatia ": Sebelum ini belum dijelaskan kalau Hipatia punya sekolah. Memang ada "Hipatia mengajar siswa dari berbagai kawasan Mediterania" tetapi tidak jelas apakah ini pekerjaan sehari-harinya atau sekali-sekali saja, dan apakah ada sekolah atau institusi resminya.
    @HaEr48 sudah aku tambahkan uraian berikut di bagian karier: "Walaupun ayahnya, Theon, telah disebut sebagai anggota Mouseion dan keanggotaan di lembaga tersebut bisa diwariskan, tidak diketahui secara pasti apakah Hipatia juga menjadi anggota lembaga ini. Tidak ada sumber yang menunjukkan bahwa Hipatia pernah memegang status semacam itu, dan cara Damaskios menjelaskan gaya pengajarannya tidak sesuai dengan anggapan bahwa Hipatia mengajar layaknya dosen universitas pada zaman modern. Meskipun ia bisa mengajar di tempat manapun, terdapat juga kemungkinan bahwa ia mewarisi ruang mengajar dari ayahnya. Hipatia sendiri tampaknya merupakan adalah seorang guru yang mau menerima semua orang, dan siapapun yang mau mendengarkan ceramahnya diperbolehkan ikut. Plato dan Plotinos juga memiliki pendekatan seperti itu, tetapi hal ini sudah jarang ditemui pada abad keempat Masehi. Sebagai contoh, pakar retorika Libanios dan Himerios tampaknya mewawancara calon murid terlebih dahulu sebelum boleh bergabung dengan sekolah mereka." Di akhir paragraf 2 juga aku tambahkan: "Surat-surat Sinesios juga menunjukkan bahwa di sekolah Hipatia terdapat "lingkaran dalam" untuk murid-murid tertentu, dan hal ini lumrah bagi guru-guru pada zaman kuno, termasuk Plato atau Plotinos." Mohon masukannya.  Mimihitam  4 April 2019 07.22 (UTC)
  • "Sinesios sendiri menerangkan Teofilos": apa maksudnya?
    Aku ganti jadi "menggambarkan"  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
  • menggunakan ostraka, yang dapat diterjemahkan menjadi "genteng atap" atau "kerang tiram". Bagaimana kalau ostraka (dapat diterjemahkan menjadi "genteng atap" atau "kerang tiram"). Penjelasannya di dalam kurung saja karena bukan inti kalimat.
    Selesai Selesai  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
  • "konon ia adalah orang yang telah memerintahkan pembunuhan tersebut.": DI kalangan apakah isu ini pertama kali muncul?
    @HaEr48 sumbernya sih tidak menyebutkan secara gamblang, lihat: [1] halaman 200. Sepertinya sih secara umum saja. Biar agak jelas sedikit, aku ubah kalimatnya jadi gini: "Walaupun tidak ada bukti nyata yang benar-benar mengaitkan Kirilos dengan pembunuhan Hipatia, muncul kecurigaan bahwa ia adalah orang yang telah memerintahkan pembunuhan tersebut. Jika Kirilos memang tidak pernah mengeluarkan perintah semacam ini, kampanye hitamnya terhadap Hipatia telah mengakibatkan peristiwa ini, dan penulis Ioannes Malalas pada pertengahan abad keenam bahkan mengkritik Kirilos karena telah membiarkan orang-orangnya menyerang Hipatia"  Mimihitam  4 April 2019 09.22 (UTC)
  • mengirim utusan ke Konstantinopel. Agar relevansinya jelas, bisa disebutkan kalau Konstantinopel adalah ibu kota kekaisaran.
    Selesai Selesai  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
  • saran: di suatu kalimat agar disebutkan eksplisit kalau ada dua kaisar (bisa dalam keterangan sambil lalu ketika membicarakan Honorius atau Theodosius II), karena hal ini tidak wajar bagi orang yang tidak tau sejarah Romawi/Bizantium
    Untuk Arkadius sudah aku tambahkan "Hipatia hidup pada masa kekuasaan Kaisar Arkadius di wilayah timur Kekaisaran Romawi", lalu untuk Theodosius II aku tambahkan begini: " kaisar barat Honorius dan kaisar timur Theodosius II..."  Mimihitam  4 April 2019 09.34 (UTC)
KaryaSunting
  • "Pada zaman kuno, astronomi dianggap bersifat matematis". Kalau melihat sumbernya (Emmer p.74), kita bisa tulis dengan lebih jelas lagi "astronomi adalah bagian dari matematika"
    Selesai Selesai  Mimihitam  4 April 2019 06.32 (UTC)
  • "Pernyataan Sinesios telah menimbulkan kesalahpahaman bahwa Hipatia adalah penemu astrolab datar" di kalangan apakah muncul kesalahpahaman ini?
    Di kalangan umum. Sudah aku tambahkan.  Mimihitam  4 April 2019 06.32 (UTC)
Tinggalan sejarahSunting
  • Kok di bagian "Zaman Kuno" kesannya neoplatonisme akan segera mati ya? Ketika aku mengerjakan Ibnu Rusyd, sepertinya neoplatonisme nantinya akan sangat berpengaruh di kalangan pemikir Muslim berabad-abad setelah Hipatia.
    @HaEr48 Matinya di Eropa, kalau di Dunia Islam waktu itu wajar kalau neoplatonisme hidup lagi karena teks-teks Yunani Kuno banyak yang diterjemahkan ke bahasa Arab dan dikaji oleh para pemikir Muslim. Tapi kalau Hipatia sendiri kan tulisannya yang tersisa hanya sedikit, jadi nggak terlalu berpengaruh terhadap Dunia Islam.  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
    • @Mimihitam: apa mungkin bisa ditambahkan kualifikasi "di dunia Barat" agar pembaca tidak salah sangka? Btw Aleksandria itu di Mesir (bukan Eropa), jadi mungkin "dunia Barat" istilah yang lebih tepat. HaEr48 (bicara) 10 April 2019 05.07 (UTC)
      Selesai Selesai  Mimihitam  10 April 2019 05.37 (UTC)
  • le tombeau de fantisme: le tombeau de fanatisme?
    Selesai Selesai  Mimihitam  4 April 2019 06.32 (UTC)
  • Kenapa judul-judul buku yang ada di bagian "zaman modern" awal tidak memiliki kapitalisasi per kata seperti judul pada umumnya?
    Mengikuti penulisan aslinya sepertinya, seperti buku dalam bahasa Prancis memang begitu cara menulisnya.  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
  • Apa maksud " dilahirkan setelah masanya"?
    @HaEr48 Maksudnya kalau dia lahir pada masanya Plato atau Aristoteles, mungkin dia akan lebih berkiprah dan tidak akan dibunuh. Ada usulan supaya kalimatnya bisa lebih jelas?  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
    • @Mimihitam: Bagaimana kalau "menggambarkan Hipatia sebagai korban sejarah yang lahir di waktu yang salah"? Mungkin tidak sespesifik tulisan en.wpnya, tapi menurutku sudah cukup mewakili dan mengurangi kebingungan pembaca. HaEr48 (bicara) 10 April 2019 04.56 (UTC)
      Selesai Selesai - bagus sekali  Mimihitam  10 April 2019 05.37 (UTC)
Lengkapnya artikelSunting
  • Walaupun artikel en.wp nya hanya GA, menurutku dari segi kelengkapan memang sudah cukup komprehensif dan mendekati status AP. Beberapa hal yang kurang jelas sudah aku tanyakan di atas. Dari segi biografi memang cukup pendek karena kurangnya sumber, tapi hal ini wajar untuk banyak tokoh-tokoh kuno seperti ini. Selain itu, diimbangi dengan penjelasan yang cukup luas mengenai karya dan tinggalan sejarah.
    Walaupun artikelnya di Wiki Inggris masih GA, isinya menurutku sangat bagus karena mewakili sudut pandang akademisi saat ini dan tidak tercampur dengan mitos-mitos tidak jelas yang tersebar gara-gara film Agora dan juga episode terakhir Cosmosnya Carl Sagan. Menurutku ini adalah tantangan besar dalam menulis biografi tokoh-tokoh klasik pada zaman kuno, memisahkan hasil kajian akademis sejarawan dari mitos atau legenda. Ngomong2 Terima kasih atas segala masukannya.  Mimihitam  4 April 2019 11.43 (UTC)
  • Artikel ini banyak membahas karyanya dari segi matematika dan astronomi tapi tidak banyak tentang filsafatnya, padahal itu disorot sebagai salah satu bidang utama Hipatia. Selain bahwa ia penganut neoplatonisme dan bersikap toleran terhadap penganut Kristen, apa lagi yang diketahui tentangnya? Doktrin-doktrin spesifik apakah yang ia ajarkan, baik yang berasal dari neoplatonisme maupun tidak.
    @HaEr48 setelah aku telusuri, sepertinya keterangan soal isi pemikiran Hipatia sangat terbatas. Yang aku temui cuma Damaskios yang menganggap dia sebagai filsuf kelas bawah terutama kalau dibandingkan dengan gurunya, Isidoros (ini sudah ada di bagian tinggalan sejarah), sama surat-surat Sinesios yang dipakai para ahli untuk menyimpulkan kalau dia tidak mengikuti alirannya Iamblikos. Jadinya yang aku temukan cuma kalau dia ada seorang neoplatonis, dan neoplatonismenya bukan yang mengikuti Iamblikos. Ini semua sudah ada di artikelnya, cuma terintegrasi dengan bagian karier dan tinggalan sejarah.  Mimihitam  4 April 2019 11.39 (UTC)
    • Setelah aku juga cek sumbernya, sayang sekali sepertinya memang terbatas sekali. Kalau begini, yang ada sekarang sudah tidak apa-apa. HaEr48 (bicara) 10 April 2019 04.55 (UTC)
SumberSunting
  • Sumber-sumber mayoritas tulisan akedemik. Ada sumber primer/penulis pra-modern yaitu Yhwna dari Nikiu, tetapi hanya dipakai untuk pengutipan langsung yang didukung sumber sekunder jadi tidak apa-apa
    Terima kasih  Mimihitam  4 April 2019 10.50 (UTC)
  • Sumber "Sokrates dari Konstantinopel" tidak dipakai sama sekali di catatan kaki
    Sudah aku hapus.  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
    • @Mimihitam: Oh ternyata sebenarnya ada, catatan kaki nomor 40. Tapi di situ salah ketik ("Socrates dari Konstantinopel") jadinya ketika kemaren dicari penggunaannya tidak ada. Setelah dikembalikan, perlu disebutkan penerjemah, penyunting atau penerbitnya. HaEr48 (bicara) 10 April 2019 04.56 (UTC)
      Selesai Selesai  Mimihitam  10 April 2019 05.29 (UTC)
  • Sumber Ywhna dari Nikiû perlu disebutkan penerjemah, penyunting atau penerbitnya.
    Selesai Selesai  Mimihitam  4 April 2019 10.50 (UTC)
  • Beberapa tanggal di sumber tidak diterjemahkan (misalnya nama bulan dan nama musim). Mungkin AABot atau semacamnya perlu kita minta tambahkan tugas memperbaiki tanggal di bagian referensi
    Selesai Selesai. Panggil juga: @Albertus Aditya  Mimihitam  4 April 2019 06.40 (UTC)
  • Sebagian sampling info di artikel sudah dicrosscheck ke sumber, dan memang akurat.
    Terima kasih  Mimihitam  4 April 2019 10.50 (UTC)
GambarSunting

Semua gambar pantas dan status hak cipta OK.

--HaEr48 (bicara) 4 April 2019 05.20 (UTC)

@HaEr48 terima kasih. Apakah masih ada komentar lagi? Kalau sudah tidak ada lagi, apa mungkin sudah bisa dibungkus?  Mimihitam  8 April 2019 15.21 (UTC)
@Mimihitam: Aku lagi nunggu datangnya referensi (kebetulan ada akses ke Watts 2017, harusnya datang dalam beberapa hari ke depan). Karena mau cek apakah ada aspek yang perlu dilengkapi. HaEr48 (bicara) 8 April 2019 17.58 (UTC)

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.